Display zeigt komische Symbole an...

Hallo,

tenor schrieb:

Mein Verdacht ging jetzt in Richtung fehlender Kondensatoren am AVR.
Ich habe einen Atmega 16 verwendet.
Was muß man da an Kondensatoren an der Spannungsversorgung verwenden?
Das Netzteil ist eigentlich stabilisiert und ist ausreichend dimensioniert, daher dachte ich da ist nichts weiter nötig.

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Digitaltechnik heißt nicht das alles nur digital ist. Es ist auch noch ne Menge analog. Wenn du Strom ziehst, dann hast du auf den Leiterbahnen einen Spannungsabfall weil die ja auch nen Widerstand haben. Wenn du sehr schnell Strom ziehst, dann kommt zusätzlich die induktive Komponente der Leiterbahnen ins Spiel (wirken wie ne Spule). Das behindert dann zusätzlich und läßt die Spannung an einem Bauteil zusammenbrechen. Um da entgegenzuwirken nimmt man Pufferkondensatoren/Abblockkondensatoren. Die sollen zum einen die Spannung an einem Baustein möglichst stabil halten wenn ein anderes Bauteil Strom benötigt und auch wenn der Baustein selber Strom benötigt. Außerdem sollen sie hochfrequente Störungen auf der Versorgungsleitung kurzschließen.

Normalerweise gehört an jedes Pärchen von Versorgungspins ein 100nF Keramikkondensator dran (Vielschicht oder Multilayer-Kondensator ist Keramik und schön klein). Außerdem sollte man ICs die besonders viel Strom ziehen noch zusätzlich mit einem kleinen Elko (je nach Strom 10µF bis 47µF) versehen. Wenn man abgelegene Schaltungsteile auf einer Platine hat (weit von der Einspeisung weg) dann packt man dort zur Unterstützung auch noch nen kleinen Elko hin wenn dort nicht schon einer ist.

Zusätzlich muß man darauf achten das die Leiterbahnen nicht Strom auf ihrem Weg zu hungrigen Bauteilen vorher an zickige Bauteile leiten. Die bekommen dann die volle Wucht der Stromänderungen und damit Spannungsänderungen ab.

Alle diese Sachen sieht man nicht in einem Schaltplan. Sowas ist leider erst auf einem Foto der Platine zu sehen.

tenor schrieb:

Oder liegt das Problem evtl. an etwas ganz anderem?

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das ist natürlich über die Ferne schlecht rauszubekommen. Dafür müßten alle Infos vorhanden sein (Schaltplan, komplettes Programm, evtl sogar noch Fotos der beiden Platinenseiten wegen der Kondensatoren).

Gruß
Dino

tenor schrieb:

Einen Schaltplan habe ich bisher nur mit Bleistift gemacht, hab mich noch nicht so recht mit
Eagle beschäftigt, steht aber auch noch auf meiner to do liste...

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Egal. Einscannen oder abfotografieren und reinstellen. Es muß ja nicht immer gleich alles mit nem Programm gemacht werden. Ich entwerfe auch ne ganze Menge erstmal mit Bleistift auf nem Blatt. Erst wenn es langsam Hand und Fuß bekommt, wird es in Eagle erledigt.

sieh mal hier ... Wie alles begann - oder - 4Kanal-PWM mit AT90S2313 für einen Magierstab - Beitrag #15 - Die neue analoge Steuerung (Version 0.2)

Gruß
Dino

tenor schrieb:

Wenn die Steuerung Relais ein und ausschaltet, ist anschließend die Anzeige auf dem LCD Display durch diverse "Zeichen" zugemüllt.
Diese werden auch nicht mehr durch die eigentlichen Infos ersetzt,


Wie kann ich dieses Phänomen beheben?

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Hallo!

Generell würde ich auf eine schlechte Masse- bzw. GND-Verbindung tippen.
Irgendwo hat sich eine etwas schlechte GND-Verbindung (kalte Lötstelle, Wackelkontakt) eingeschlichen.

Das kann in der Nähe vom Display sein, muss es aber nicht.

Ich würde an deiner Stelle alle GND-Verbindungen noch einmal durchgehen.....
und zwar mit dem Lötkolben und nicht nur mit dem Auge.


Die Infos von Dino mit den Kondensatoren sind natürlich ebenfalls zu berücksichtigen.


Grüße,
Cassio

Hallo,

also als erstes (wird aber wohl nicht die Ursache sein) ist der Kondensator am Reset mit 23pF wohl etwas klein. Da würde ich mindestens mal aus dem p nen n machen. Also mindestens 27nF, eher 47-100nF.

Was soll der Elko C5 mit 4,7F der mit dem Transistor angeschaltet wird? Goldcap laden?

Es sind zwar 100nF an AVcc/AGND und Vcc/GND aber wie sieht es mit den Elkos für etwas mehr Saft aus? Hast du auch noch Elkos bei der Betriebsspannung mit drin? Wenn nicht, dann bricht dir die Spannung unter Last sehr schnell ein weil die 100nF sehr schnell leergelutscht sind.

Wenn du einem mal folgendes entgegenschleuderst ...
5Liter-Kanister, da kommt immer nur wenig raus aber es ist viel drin. = Elko
Wasserglas, da kommt alles sofort raus und dann ist es leer. = Keramik

Ich würde mindestens beim Atmel nen 22µF setzen. An der Platinenstelle wo die MOSFET für die LEDs sitzen nen 47-100µF ebenso beim Transistor mit dem du den Goldcap auflädst. Dann noch nen 220-470µF an den Klemmen der Spannungsversorgung. Der LM358 benötigt auch neben nem 100nF nen 22-47µF als Puffer wenn er nicht nur heiße Luft liefern soll.

Der 100nF zwischen Quarzoszillator und Atmel sitzt am Atmel oder am Oszillator? Wie weit ist der Oszillator von der Stelle weg? Wenn Atmel und Oszi direkt nebeneinanderliegen könnte der eine 100nF reichen. Wenn die etwas weiter auseinander sind, dann sollte der Oszillator einen eigenen 100nF bekommen.

Gruß
Dino

Im ursprünglichen Plan waren noch Relais drinnen, sind die durch SSR ersetzt?
Wenn SSR, haben die einen Snubber eingebaut, wenn Relais, Snubber an den Kontakten?

Hi,

tenor schrieb:

An welcher Stelle würdest du bei T1 einen Kondensator einbauen?

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also wenn da nur die Hintergrundbeleuchtung dran ist, dann würde ich den C5 ersatzlos streichen und dann ist gut.

Gruß
Dino

Hallo tenor,

du hast ja schone einige Tips bokommen, die sicher alle ihre Berechtigung haben - aber ein Sache erscheint mir sehr wichtig. Wo liegt das Problem ?
Werden "nur" sinnlose Zeichen auf dem Display angezeigt, oder stürzt auch das Programm ab?
Ich hatte mal einen ähnlichen Effekt, da lief das Programm weiter, aber das Display hat total gesponnen.
In diesem Fall sollte das Augenmerk auf dem Display liegen - hier werkelt auch ein Controller, also Masseführung, Abblockkondensator direkt am Display, Leitungsführung der Steuersignale (evtl. offene Leitungen / nicht benutzte 4 Datenleitungen ! ), bei längeren Leitungen evtl. pull-up bzw. pull-down Widerstände oder kleine Kondensatoren gegen Masse. Alles C-MOS, also extrem hochohmig, da sind Leitungen eine prima Antenne und wenn dann noch Verbraucher geschaltet werden, passieren wundersame Dinge.
Ein Patentrezept hab ich leider auch nicht, aber evtl. helfen dir diese Anregungen weiter.

gp177

Ich kenne mich mit BASCOM zu wenig aus, aber gibt es nicht eine Möglichkeit nach dem Kompilieren den bereits fest belegten SRAM abzufragen. Wenn du da einen Überlauf hast, könnte das sehr schnell zu deinen LCD Problemen führen.
Ich nehme mal an, das der Text auch im SRAM abgelegt wird und das ist eine ganze Menge.
Mit AVR-GCC kann man festlegen das der Text im Flash bleibt und erst zur Laufzeit abgeholt wird, vielleicht gibt es auch im BASCOM diese Möglichkeit.

Wie sieht denn dein Netzteil aus? Schaltung?